Ja se pre svega divim tvojoj istrajnosti i upornosti i nadam se da će mnogi roditelji pročitati ovaj članak. Žao mi je što se devojčica toliko namučila i nagutala lekova dok se nije došlo da konačne dijagnoze. Da li je moglo drugačije? To se i ja pitam čitajući ovo kroz čega ste sve prošli.
Teško mi je da prihvatim da je dete moralo da popije sve te silne lekove.

Lekari… trebalo im je baš predugo da postave dijagnozu. Verovatno je to zbog toga što ne razmišljaju previše i ne uvažavaju šta drugi lekar misli o tome. Nisu nepogrešivi, to sigurno.

Kada bi roditelji znali na koju adresu da se jave, koju literaturu da pročitaju, kako da se ponašaju prema djetetu koje prolazi kroz sve to zajedno sa roditeljima bilo bi mnogo lakaše. Ako možete da me uputite bila bih Vam veoma zahvalna, jer imam isti problem.

Hvala

Ovo kao da sam ja napisala, samo sto moja kcerka /stara 6. godina/ kaslje vec godinu dana. Za sada je dijagnoza alergijski bronhitis, ali jos ne znaju na sta. Radjen je alego test i nije pokazao alergiju, IgE je 262,4, pa nam je receno da ce se alergo test ponovti. Trenutno ima virus i naravno odmah je pocela da kaslje i ukljucena joj je inhalacija aloprolom , a inace vec duze vrijeme koristi ujutro i uvece flixotide od 125 mg.

Pozdrav.

Zao mi je sto je tvoja devojcica prolazila kroz sve to,bas se nagutala hemije.Ja mogu samo da kazem da imam dvoje dece od 4god. i 18 meseci i da nikada nisu pili antibiotike niti isli na inhalacije,a imali su i upale usiju,temperature do 41 stepen, kasalj, zapusene noseve.Ja moju decu lecim homeopatski bez hemije.Kako deca da steknu imunitet sa antibioticima i inhalacijama??? Zalosno je sto doktori samo to i znaju da prepisu a dete ni ne pregledaju valjano!!!!

Ono što smo trebali da naučimo iz ovog teksta je da u lečenju treba biti uporan i ne odustajati od poseta lekarima i ne pokušavati lečiti dete na svoju ruku. Ipak se na kraju dođe do prave dijagnoze.
Ono što pacijenti tumače kao da doktori “nemaju pojma” i lutaju u postavljanju konačne dijagnoze su diferencijalne dijagnoze.
Diferencijalna dijagnoza je u medicini, psihijatriji, kliničkoj psihologiji i socijalnom radu, utvrđivanje precizne dijagnoze za određen sindrom, odnosno, njegovo razlikovanje od srodnih, ali po nečemu i različitih slika poremećaja. Kvalitet diferancijalne dijagnoze određuje i oblik terapije.
Ne treba prevideti podatak u gornjem tekstu da je devojčica imala streptokok grupe A (od streptokoka opasan je samo betahemolitički streptokok iz grupe A (BHSA)). To jedini bakterijski uzročnik upale grla koji treba prepoznati, izolovati i adekvatno lečiti. Od ove infekcije najčešće obolevaju deca uzrasta od četiri do deset godina. Kako je njegovo stanište upravo sluzokoža gornjih disajnih puteva, prenosi se kapljično i tako održava u prirodi. A kako streptokok nije razorna bakterija koja oštećuje tkiva, moguća su i spontana izlečenja bez lekova. Ipak, ova bakterijska infekcija je opasna jer može da izazove buran imuni odgovor organizma. Ponekad dete proizvodi prekomernu količinu antitela (ASTO), koja se ustreme ne samo na uzročnika već i na sopstvena tkiva (bubrege, zglobove, srčani mišić), što izaziva akutnu reumatsku groznicu.
Simptomi ove bakterijske infekcije su nagla upala grla sa gušoboljom, visoka telesna temperatura preko 39 stepeni Celzijusa koju prate abdominalni bolovi i glavobolja. Na to da je BHSA prouzrokovač upale grla ukazuje i odsustvo nazalne sekrecije, jarkocrvena boja usana, karakterističan sladunjav miris, beli, obloženi jezik (kasnije postaje „malinast“) u ranoj fazi bolesti, kao i otečeni krajnici sa beličastim naslagama uz uvećane limfne žlezde u poodmakloj fazi oboljenja. Najefikasniji u lečenju streptokoke su prirodni penicilini (Bimepen, Cliacil…) koji ponekad mogu da pokažu „lažnu otpornost“ na penicilin. Takođe treba imati na umu da je BHSA postao neosetljiv (ili slabije osetljiv) na veliki broj polusintetskih i sintetskih penicilina (Pentrexil, Ampicilin…) i drugih antibiotika. Naime, ostale bakterije koje čine normalnu floru ždrela su se vremenom osposobile da luče enzim penicilinazu koji razara penicilin. Time se može objasniti usporen oporavak, pojava recidiva kod istog deteta, kao i produženo kliconoštvo. Lekovi se primenjuju deset dana, a u slučaju alergije na penicilin koriste se preparati iz grupe makrolida (eritromicin, azitromicin, klaritromicin…).
A ne treba prevideti ni podatak da devojčica u porodičnoj anamnezi ima astmu kao bolest.
Lekovi koji su bili prepisani nisu bili baš bez potrebe, antibiotici su imali opravdanje zbog sterptokoka, a Spalmotili zbog sviranja u plućima.

Veki, zakljucak ovog teksta je sledeci – lekari se cesto ne udubljuju i “ne zagrebu ispod povrsine”. Lece posledicu i olade te ! Lece na nacin na koji bi svaka mama cije je dete tri puta imalo opstrukciju i sama znala ! Sablonski, vrte 5 lekova pa kome sta pomogne. Sablon izgleda ovako : Spalmoti ili Berodual uz evetualno neki antihistaminik, ako nije bolje onda Aminofilin od 100, ako ni to ne pomogne onda Pulmikort ili Pronizon, moze biti i neka boca Urbazona uz intravenski Aminofilin. Pa zar sve to mora da se daje i daje a da niko sa toliko skole ne zakljuci da detetu treba zastita, da nas uputi da uradimo testove koji ce ukazati na uzrok i uzrok leciti ?!

Tekst koji preporučujem je na sledećem linku
http://www.astma.rs/deca-astma/simptomi-astme-kasalj/
To odgovor dr. Dušice Jarić na pitanje dali postoji alergija ako su testovi negativni. U doktorkinom odgovoru je i objašnjenje o postavljanju dijagnoze astme kod dece.

moj sin ima 18 meseci i iste simptome kao i tvoja cerka medjutim mi se inhaliramo na 8 sata i sad nam je dala pronison od 10 mg 3 dana da pije ali on kao da mu ne odgovara luci pljuvacku mnogo i svo vreme kao da se grozi od neceg i ne znam da li to tako treba?

Ja sam mama gore pomenute devojcice, Neno, moj predlog je da jacate imunitet. E sad, da ne bi ispalo kako ja izmisljam toplu vodu, predlozicu Vam da pokusate kapima ili sirupom Ehinacee (Ehinaid , proizvodi Esi spa Italija). Mojoj deci je mnogo pomogla. Vec se hrane raznovrsno i obilno :), nemaju drugih zdravstvenih problema ali su im pluca slaba tacka, narocito mladjoj koju gore nisam pomenula. Od par nedelja Ehinaid-a tokom septembra, mirne su mesecima, a ukoliko ih nesto i zakaci prodje potpuno bezazleno i na minimalnoj terapiji.
Starija cerka je odavno dobro, i danas ima poneku epizodu suvog neproduktivnog kaslja nepoznatog porekla, tada joj dam Fliksotid par dana, ponekad i Ventolin, bez obzira sto nema opstrukciju i postepeno se kasalj proredjuje i nestane.
Leti odemo na more , ne duze od 12 dana. Obe cerke treniraju 3 puta nedeljno i uspesne su u svom sportu. Kako rastu, zaista su zdravstveni problemi sve laksi i redji.
Jos da dodam i deca sa astmom operisu krajnike, moja nisu ali poznajem decu koja jesu a imaju dijagnozu astme
Pozdrav i hrabro napred !

Postovani, evo po ko zna koji put lutam internetom i trazim jos nesto sto mozda ne znam o astmi, a znam dosta, i opet milsim da ima jos , da jos mogu nauciti ili sebe uveriti, razuveriti, potvrditi…I ZATO VAS MOLIM PROCITAJTE OVO PISMO, JESTE DA JE PREDUGO, ALI JA PRVI PUT POMOC TRAZIMI NA OVAJ NACIN, PRVI PUT OTVORENO PRICAM , NA SVOM JEZIKU, SA SVIM DILEMAMA, KONFUZIJAMA, NEDOUMICAMA…majka sam sedmogodisnjeg decaka, i od njegove prve godine zivimo sa dijagnozom “astma”…ja jos uvek ne mogu da prihvatim tu rec i jos uvek pokusavam da nadjem neke druge izlaze…a zasto? Molim vas da procitate ovu moju pricu i da mi date neku dodatnu informaciju li savet…Zivimo u americi na floridi….A ovde imati nedoumice pred doktorima ili sumnje, odmah ti stavljaju pecat nepodobnog roditelja…..andrej je rodjen 2005 carskim rezom…od sestog meseca je poceo da koristi Albuterol ponekad i tako mozda narednu godinu dana…jer je dobijao otezano disanje , slajm i wheezing….a onda su ga dijagnostikovali na ASTMA i prikljucili na Flovent….danas ima sedam godina a ja jos uvek milion nedoumica i pitanja….prvo , zasto bar ovde u americi, svako dete dolazi u situaciju da koristi ALBUTEROL…ja ovo govorim zato sto svi moji poznanici i prijatelji su dobijali preporuku za albuterol…cini mi se da cim se dete nahladi i ima kasalj ili slajm oni propisuju albuterol…i tada pomislim..da i sa mojim detetom nisu prenaglii, u ttoj prvoj godini zivota, zar nisu mogli da mu daju da se sam izbori sa nekim drugim lekom, za iskasljavanje recimo…NE ZNAM….a sad ovako,stoje stvari: Andrej NIKAD nije imao tezak napad, gusenje, nedostatak vazduha, da ne moze govoriti da ne moze hodati, da bih morala ici u hitnu…to je prvo…Drugo alergijski test je pokazao alergij na grinje kucnu prasinu psecui maciju dlaku….i to prihvatam i znam da moze biti okidac za kasalj, ali on ga cesce nema neg sto ima….kod pnumologa svi reulatati su mu extra, silija iz nosa je uredna, kad radi test za kapacitet pluca , uvek mu je 100%…trece bavi se karateom i folklorom, i zasita ne kaslje u toku aktivnosti ili da mu treba pumpica pre aktivnosti….i ja se pitam onda Zasto dijagnoza ASTMA????…..a onda dodju dani kad se razboli , recimo prehlada, virus, ili alergijska reakcija….i Da , dobije kasalj, nekada suvi, nadrazujuci, a nekada Vlazan, pun slamja…zasto dve vrste kaslja,i koji je tezi???… I dobije wheezing, zali se na bol u prsima….i posto se to ponovi tri , ceriri, pet puta godisnje,oni racuaju da je to hronicno… Andrej je do skora bio na pumpici QVAR, i po potrebi u tim danima na albuterolu….Njegov alergolog mie predlozio allergy shots i ja sam prihvatila…da na taj nacin eliminisemo alergije…i ja se nadam pozitivnom rezulatatu za tri cetiri godine…ALI MENE I DALJE MUCI…da li su doktori prenaglili kad su ga tako malog stalno stavljali na albuterol…pa milioni dece kaslju i tesko disu , pogotovo bebe,i nisu na inhalaciji….dalje , da li ovo njegovo stanje bz teskih napada, i sa mogucnosti da i po tri do sest meseci bude bez leka, znaci mozda da i nije astma, i da ce proci…da ce prerasti….I kad kazete astma je neizleciva… A ja poznajem neke osobe koje su kao mali mali te probleme, a sada vise ne….evo primer mog poznanika, kao dete , na nasim prostorima ima je astamticne napade, ali od kako se doselio u ameriku , nikad vise nije doziveo to…tada je imao 7-8 godina, a danas je mladic od dvadeset, vrhunski sportista , karatista, koji zivi kao da nikad nije postojao taj problem….i da ne nabrajm za jos neke osobe koje licno poznajem…sta su onda oni imali, a danas nemaju….MOLIM VAS, ODGOVORITE MI BILO STA….ja sam ipak samo majka….toliko budem razocarana ponekad u sve, i kad vidim koliko moje dete moze da bude dobro, naljutim se i iskljucim mu sve lekove…a onda se opet uplasim, ne zelim da mu odmognem…pogotovo ako dobije taj grozni kasalj ponekad, pa ga vratim na pumpicu…toliko sam ocajna, ne znam sta misliti , sta raditi, kako postupiti…da li postoji jos neki test koji bi mi dao dodatne informacije….predlagali su mi snimanje bronhija, da li je to pametno…ponekad se osecam kao u zacaranom krugu, samo ukrug , nigde izlaza, svetla, resenja, konacne reci…JESTE I ZATO I TAKO I DA TAJ KO MI TO KAZE BUDE SIGURAN…….sumnjicava sam samim tim sto sui doktori sumnjicavi, da….pa pomislim ponekad da je u ovoj zemlji sve biznis i novac…da…ima tri specijaliste, alergologa koji kaze postoje alergije ali ne u velikom nivou ali predlaze te inekcije….ima pnumologa , koja je uradila vecinu testova i rezulatati su vise nego odlicni, pa je i sama zbunjena, kako ima odlicnu funkciju pluca , a dobija povremeno kasalj i blagi wheezing( ponavljam bez gusenja i gubljenja daha)… I ima otorinolaringologa, koja ga je lecila od infekcija usiju koje je zaista imao cesto( sto mislim da mu jei dovodilo do kaslja u to vreme) ali odkako je ugradio tubice u usi infekcija vise nema, sinusi su uredni , grlo, krajnici takodje, pa i ona vrti glavom na pitanje sta je povremeni okidac za ” asthma atack” sa VELIKIM NAVODNIM ZNACIMA…..POSTOvANI…sada mu vodim dnevnik i zapisujem sve promene , moguce okidace, simptome, terapije itd….ANDREJ VEC tri meseca je bez QVAR…za to vreme jednom je imao kasalj , dala sam mu albuterol…ali ne i prednisolon- steroidi sirup , koji mu obicno daju pri kaslju…jer je doktorka rekla, da nije klasicni wheezing, vec bronhospasm…STA JE RAZLIKA IZMEDJU ASTHMA WHEEZING I BRONHOSPASM…..i tako moje dete prodje bez QVAR, BEZ STERODIDA., SAMO ALBUTEROL DVA DANA…i evo ga i sad je super, trenira , igra, odlicno se oseca…a ja bih plakala…od tuge i srece…od srece sto je dobro i sto bi volela da ovo stanje potraje zauvek…od tuge sto i dalje nista ne znam. Ne znam sta da radim, da li ga lisavam dobrog time sto sam mu ukinula lekove…da li mu zaista trebaju…..ako je astma zasita, da li je to neki blazi oblik, da li ce prerasti dok njegova pluca jos se razviju…da li ce alergo shots pomoci….STA DA RADIM, KAKO DE SE POSTAVIM…inace u familiji niko nema sa tim…i imam cerku od pet godina , hala Bogu savrseno zdravu…a citala sam da napaceni plodovi imaju sansu za astmu, a andrej jeste napacen pri porodjaju, dvanaest sati sam ga pokusavala rodit prirodno, bio je zaglavljen u kanalu, i posle dvanast sati carski rez, cak nije ni odmah zaplako…da li je i to moglo da mu napravi probleme…ako ga vratim na lek sa vi predlazete, sta je najblaze……njegov pedijatar mi Je rekao da je to QVAR…najbezopasniji…mala doza….MOLIM VAS MOLIM ODGOVORITE MI….znam da cujete razlicita iskustva, mozda imate dodatni savet za mene….NEKADA JE TESKO OBJASNTI I RAZUMETI NA METERNJEM JEZIKU , A KAMOLI NA JEDNOM STROGOM ENGLESKOM….i veliko izvinjenje zbog mozda preskocenih slova, predugih recenia bez smisla, bez tacaka i zareza….ako nisam sve dobro objasnila , pisite mi ,pitajte,samo da nadjem tacku a sve ovo…hala vam na vremenu…sve najbolje u buducnosti od srca vas verni citalac i pratilac TANJA MICIC….

micictanja@hotmail.com
Hvala unapred

Ми немамо таквих проблема са изабраним педијатром. Напротив. После седам дана неке вирозе коју је пратио и кашаљ, припремајући се да одведем свог четворогодишњег сина на контролу, нахраним дете и догоди се да купус склизне погрешно, дете побледи, поврати и – од тог тренутка кашљуца. Кашљуца већ месец дана. Изабраној педијатрици сам, наравно, то рекла. Није му ни плућа послушала: “Он Вама манипулише. Види да придајете кашљу значај, па зато кашље.” Недељу дана прође – кашље и даље. Не кашље ноћу, нема температуру, грло је мирно, не кашље кад се игра, трчи, и мисао о кашљу нестаје док се купа. Кашље суво, без свирања, углавном док једе или док гледа цртаће, понекад и док читамо, али кад легне – кашаљ стаје. Одемо опет педијатру и опет: ништа стетоскоп, ево Вам упут за психолога, он ће то умети да решава. У међувремену, на своју руку, користећи дежурства и упуте који су још у року, али дати за нешто друго, одлазим и код педијатра и ОРЛ на Институту за мајку и дете, код пулмолога у Драгише Мишовића, заказала сам и још чекам код кардиолога, алерготест смо радили прошле године и тад је био добар – сад алергије нико не помиње иако мој син годинама пати од опстипација и има лепих шанси да постане алергичан на било шта. Моје дете нема екцем и нема породичну историју плућних болести, алергија, астме… Заправо, сви смо генерацијама одвратно здрави. И зато је одговор свих лекара, уз минимално и никакво испитивање, још с врата био – тик кашаљ. На Институту га једном инхалираше физиолошким раствором, верујем реда ради, али то није имало никаквог ефекта. Нико ни помислио није да би дете можда могло аспирирати храну, стећи алергију, добити астму, све то заједно или штогод још горе. Не знам, људи, где Ви налазите све те претерано ревносне лекаре склоне лечењу, па макар и непотребном. Ми смо и упалу ушију и све респираторне инфекције и све друге здравствене тегобе изгурали без иједног антибиотика или било каквог лека, али не зато што имамо доброг хомеопату – немамо никаквог. Педијатрица повремено пита који сируп користи или које капи, као да бих ја имала три чисте да детету дајем било какав лек без налога лекара. То је врхунац њене лекарске инервенције. Наравно, волела бих ја да је она у праву и да је то тик кашаљ. Али шта ћу ако није? И како да знам јесте ли, или сад активно губим време и угрожавам здравље свог детета пристајући на ту дијагнозу?

Заправо, урадила сам то. После друге посете педијатру, недељу дана по евентуалној аспирацији, позвала сам Институт. Љубазна сестра ми је рекла да се на заказане прегледе дуго чека, али да је аспирација увек хитна и да доведем дете на други спрат, на одељење, на преглед. Чим смо стигли тамо, рекла нам је да ће нас доктор Софтић примити, али да треба да обавим администрацију на шалтеру и да одведем дете на рентген плућа. После два минута пресабирања, ушла сам да замолим да нас доктор прими пре рентгена. Наиме, мој син је пре две године морао на рентген главе јер доктор код којег смо тад ишли исто тако није примао пацијенте без рентгенског снимка, а да икс зраке у периодима интензивног раста ваља избегавати – то знам. Сад, водила бих ја дете куд лекар каже да га је, на пример, послушао најпре стетоскопом, чуо како кашље, штагод, па онда рекао иди тамо и тамо и ради то и то. Али није тако било. И шта? Да рутински снимимо плућа само због кућног реда, да би ми лекар рекао оно што и сама знам: моје дете није јело ни рибу ни ексере тог дана. Јео је купус, али могао је аспирирати и оно што је повратио: јаја, кисело млеко. Ништа од тога се, за толико сам и ја писмена, на рентгену неће видети. Онда ће ми рећи – хајд опет на рентген, само сад нек дете дише, да видимо да ли ваздух подједнако пуни плућна крила. Али моје дете не кашље при дисању, ни кад трчи, ни кад му тражим да дише дубоко. И то би на крају било инконклузивно. Не могу да водим дете на рентген зато што то налаже кућни ред. Рекла сам то сестри, она се насмејала и рекла да то баш и није неки радикалан потез, како ја доживљавам ту ствар. Позвала сам Болницу за плућне болести у Драгише Мишовића и заказала за поподне. Одвела сам дете кући, кренула на посао и позвала љубазну сестру са Института да јој кажем шта сам урадила. Рекла ми је да доктор каже нек га доведем и без рентгена, кад већ ствари тако стоје, али како сад да га доведем… Тешко ми је да жанровски поставим хронотоп у којем функционишу здравствене установе. У сваком случају, изгледа да сам ја погрешна, да припадам инкомпатибилном жанру. Одвела сам дете тог поподнева пулмоглогу у Драгише Мишовића, дакле. Упут за Институт чувам, послушаћу Ваш савет, одвешћу га тамо колико сутра. Ипак, цео догађај са дављењем храном одиграо се 19. марта. Водила сам дете од тада код лекара (разних) 12 пута. Нема повишене леукоците, нема повишену температуру, не свира кад дише, кашаљ све више личи на прочишћавање грла, никад није било никаквог хрипавог звука, нема кијавицу, грло је мирно, заправо, ово је првих месец дана у дебитантској години у вртићу да су му респираторне функције у реду, осим тог кашља који се јавља док једе и док гледа цртаће. ОРЛ у дому здравља нам је рекла исто што и Ви, да код аспирације треба искључити све сумње, али да њој изгледа да он кашљуца превентивно у ситуацији у којој је једном дошло до гушења (док је гледао цртаћ и ручао). Можете ли да ми кажете, шта ће се у ствари догодити, ако се испостави да је заиста реч о превиђеној аспирацији? И како изгледају све претраге којима се таква могућност искључује? И које су њихове евентуалне негативне последице? Мени се чини да је свеједно да ли ће до упале плућа доћи због аспириране хране или због усисивача који угурам у плућа да бих је отуд извадила, али ја сам лаик – важно ми је да имам прецизан увид у евентуалне последице било чега што радим са дететом. Много, много, много Вам хвала на брзом одговору.